Баннер
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Форпост «Черлаковский» из космоса
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Форпост «Черлаковский» из космоса

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 4 года, 2 мес. назад #200

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Наложение карты Ремезова на спутниковый снимок
2.jpg


3.jpg

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 2 года, 9 мес. назад #212

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Ошибка в предыдущем снимке. Расстояние от устья речки Тугучайки до озера Черлак отметил не верно. Получилось это из-за редкого совпадения – речка Тугучайка впадала в Иртыш во время Ремезова (1690-е) и во время Миллера (1734 год) на одном и том же расстоянии от озера Черлак – 34 версты (36.2 км), только озера Черлак у Ремезова и Миллера были разные. В 1734 году настоящее верхнее озеро Черлак (Верховье) уже усохло и рассоединилось с средним озером (ныне Ульжай) и среднее озеро рассоединилось с нижним. И только нижнее озеро имело исток в Иртыш, то есть речку Черлак. Это озеро и было в окружности 2 версты и его Миллер назвал -Черлак, а верхнее озеро (ныне Шолаксор) и сегодня 10 км по берегу (в 1690-е было 17 км). Речка Тугучайка в 1734 году уже удлинилась на величину протоки Иртыша и стала впадала в Иртыш не у Нововаршавки (как в 1690-е), а ниже Заречного.
Прояснило это следующее место из Путевых описаний Сибири:
«Старица Уч-булдир, рукав реки Иртыша на западной стороне; нижнее устье в 17 верстах от озера Черлак, а верхнее в 10 верстах выше. В старину ездили обычно по нему, однако уже много лет как он стал мелким. Остров, образованный этим рукавом и собственно Иртышом, посередине имеет ширину в 5 верст. В полуверсте выше нижнего устья имеется еще один маленький рукав внутри предыдущего, верхнее устье которого удалено от нижнего на 2 версты. Недалеко от верхнего устья в старицу Уч-булдир впадает маленькая река Татарка, которая на протяжении 20 или более верст течет из казачьих степей через 5 озер, самое большое и ближнее из которых находится в 6 верстах от устья и имеет 2 версты в окружности.»
Вложения:

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 2 года, 5 мес. назад #215

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Почему речки Ачаирка,Изюбаш,Тугучайка повернули на 90 градусов и стали бежать параллельно Иртышу в виде проток? Потому что, усыхая, Иртыш оставлял на пологом левом берегу валы. Это хорошо видно под Верблюжьем, если пройти к Иртышу. Вот остатки речек и бежали у Иртыша между этими валами, а потом, когда сами речки высохли, остались только эти протоки с названиями высохших речек.
Вложения:

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 2 года, 4 мес. назад #216

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
О местных старотатарских названиях:
Ачаир – 1. ачы,аче,аще – горький 2. ир,ер,жир,жер – земля. Ачаирское озеро, речка Ачаир и Ачаирское плёсо находились на горькой земле (солончаки).
Изюбаш (Паллас П.С. называл речку - кизильбаш) – 1. кызыл – красный 2. баш – голова. В этом месте было много степной малины (Паллас П.С.).
Тугучайка, Тугучацкая – тугай – дуга, лука, излучина, изгиб. Речки впадали в излучины Иртыша.
Уч булдир – 1. уч, ущ –три 2. болдир, балтыр – берце, голень – двойная кость ноги (малая берцовая и большая берцовая). Три раздвоения Иртыша в одном месте. Заменено на казахское слово булдыр (мутный) неверно, понеже протока не мутнее Иртыша.

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 1 год, 7 мес. назад #219

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
На снимке написал Козьма - это ошибка.
Козма – 1. кёз – глаз, источник, родник. 2. мы,ми,мын – тысячи. Тысячи родников.

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 1 год назад #220

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Ещё про две речки из карты.
1. Иртыш – 1. ир, ер – земля 2. тиш, теш, тис – зуб, клык. Земляной клык. Часто, весной, Иртыш прорывал новое русло в пойме.
2. Ом – ком - песок, песчаная. На 95 листе карты Ремезова четко написано «Омъ», а не Омь. Если учесть, что русские коверкали татарские слова, откидывая звук «кх» в начале слова (например «Изюбаш» - «Кызылбаш»), то речка Омь не «тихая», а «песчаная».
Вложения:

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 11 мес., 4 нед. назад #221

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Со времен Золотой Орды все реки, ручьи, озера и края Прииртышья имели татарские названия. И если татарскую речку Тар (Узкая) мы называем Тара, то не надо искать башкирских, калмыцких или индийских корней, нам просто удобнее так произносить.

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 11 мес., 2 нед. назад #222

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Почему Ремезов не нарисовал северный рукав у Черлаковки, а только южный? Ремезов на карте отмечал у реки только самый большой рукав. Это хорошо видно на Омке (правильнее Комке). У Омки в 1690-е годы было три рукава: Северный – нынешнее русло, Чередовый и Южный – самый широкий рукав, который и нарисовал Ремезов. Теперь на высоком северном берегу Южного рукава стоит стелла «Омск» по Черлакскому тракту. Именно этот рукав нанес два больших песчаных острова, за которыми появилась Усть-Заостровка, а высох, так как ключ за Убинским озером перестал бить в полную силу. (Может из-за землетрясения, например, на Алтае.)
Вложения:

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 10 мес., 2 нед. назад #223

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Написал латинское «стелла» (звезда), а надо было греческое «стела» (столб).

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 9 мес., 1 нед. назад #224

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Из ключа за Убинским (уба - яма) вытекала речка Карагат (Смородина) и впадала в озеро Чана (Санное), из Чанов вытекала речка и впадала в озеро Каинкуль (Березовое озеро). Из Каинкуля вытекала речка и впадала в озеро Атмаз.
Атмаз - 1. ат – лошадь 2. маз – наслаждение, блаженство. Лошадиное блаженство.
Рядом с Черлаком (Чарлак) есть село Большой Атмас (Атмаз) как раз напротив того озера Атмаз, которого уже нет. Миллер писал:
«Озеро Атмас, на восточной стороне, в 1 версте от берега. /л. 36об./ Имеет 4 версты в окружности и исток в Иртыш в 1 версте выше нижнего устья старицы Уч-булдир.»
То есть перед Малым Атмасом. Генерал Киндерман писал:
«… форпост Черлаковский перенести на другое место ниже по Иртышу на три версты, в урочище Татарском соорудить редут, а между ним и Черлаковским форпостом поставить маяк.»
Вот в Большом Атмасе где-то и стоял этот маяк.

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 9 мес. назад #225

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Первое упоминание (пока) об речке Атмас было в 1658 году в списках Федора Исаковича Байкова:
«А от устья реки Камышлова до реки Оми вверьх по Иртышу ходу день. А выпала та река Омь с левой стороны. А живут на устье тоя реки Оми Тарского города служилые люди для рыбной ловли (20).
А от устья реки Оми до речки Ачаеру ходу 2 дни. А выпала та речка Ачаер в Иртыш с правой стороны. А от устья речки Ачаеру до речки Атмасу (21) ходу 4 дня. А выпала та речка Атмас в Иртыш, вверьх идучи, с левой стороны.»
А первое упоминание (пока) об озере Чарлак было в 1698 году в книге Семена Ульяновича Ремезова.

Re: Форпост «Черлаковский» из космоса 8 мес., 3 нед. назад #226

  • ЛКА
  • Вне сайта
  • Репутация: 4
Слово «Сибирь» из названия книги Ремезова.
Земля от Урала до Тихого океана получила название от столицы татарского ханства на Иртыше - Сибир. Столица получила название от речки Сибир, у которой она располагалась при впадении ее в Иртыш. Речка получила название по цвету воды, хотя он такой же, как у многих таежных речек – темно-коричневый, земляной, торфяной.
Сибир – 1. Сиб – рассыпанная 2. Ир – земля.
Ныне речку Сибир переименовали в речку Быкова. На месте Сибира стоит поселок Прииртышский в 7 км. от кремля, который строил Ремезов. Только речка Шанталык, впадающая в Сибир, как была, так и осталась.
Вложения:
  • Страница:
  • 1
  • 2